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Moyen Orient et Monde

Leïla Shahid : Pour les Palestiniens, la phase diplomatique est aujourd’hui terminée

Entretien

À l'occasion de l'excellent colloque « 100 ans après la déclaration Balfour et 70 ans après le plan de partition », organisé par l'Institut des études palestiniennes et l'Institut Issam Farès de l'AUB, mercredi et jeudi derniers, « L'Orient-Le Jour » a rencontré Leïla Shahid, ancienne ambassadrice de la Palestine auprès de l'Union européenne, de la Belgique et du Luxembourg. Membre du comité exécutif et du conseil d'administration de l'Institut des études palestiniennes, l'ancienne diplomate réagit à la décision de Donald Trump de reconnaître Jérusalem comme capitale d'Israël et dresse le bilan de la stratégie adoptée par l'Autorité palestinienne depuis le début des années 1990.

16/12/2017

La décision de Donald Trump de reconnaître Jérusalem comme capitale d'Israël est-elle la preuve ultime de l'échec de la stratégie de non-violence adoptée par l'OLP au début des années 1990 ?
Elle est avant tout une décision dictée par sa politique intérieure et n'a absolument rien à faire avec la diplomatie internationale. C'est pour cela qu'elle a été refusée par tous les États du monde. Le choix du moment est dicté, lui, par l'état du monde arabe qui n'a jamais été aussi divisé et qui mène une guerre soi-disant de religion (sunnite/chiite) aux dépens de la Palestine et des démocraties arabes, pour des ambitions géostratégiques régionales. Mais vous avez raison, cela ne doit pas nous empêcher d'avoir le courage et la lucidité de faire le bilan de nos échecs mais aussi de nos victoires.

Je pense, en effet, que nous nous sommes trompés. Mais il faut replacer cet échec dans l'histoire. Nous sommes arrivés à la fin d'une étape pour le mouvement national palestinien, marquée par plusieurs phases. La première est celle de la lutte armée, menée essentiellement par les Palestiniens en exil, qui a pris fin en 1974 lorsque le mouvement de libération a enfin obtenu une reconnaissance internationale. Il y a eu ensuite une deuxième phase qui a démarré lors de la reconnaissance de l'OLP, lors du discours ovationné de Yasser Arafat aux Nations unies. C'était la première fois que les Palestiniens avaient une patrie symbolique qui réunissait ce que Mahmoud Darwich a appelé « l'éclatement du corps palestinien » en 1948. Oslo a été très important pour Yasser Arafat, parce que c'était le retour d'une patrie vers un sol national. En 1987, lors de la première intifada, toute la population s'est opposée à l'occupation. La phase de la négociation, la troisième donc, commence après tout cela, à partir de 1990 et après la fin de la guerre froide.

Je rappelle tout cela car je pense que c'est très important de comprendre la politique actuelle dans un contexte historique à long terme. La phase diplomatique est aujourd'hui terminée et c'est l'une des raisons pour lesquelles j'ai décidé de prendre ma retraite. Ce n'est pas Trump qui a changé la politique américaine, mais c'est lui qui, par sa stupidité et son ignorance totale au niveau politique et diplomatique, entérine ce que ses prédécesseurs avaient dit à demi-mot.

 

Quelle est donc l'alternative à la voie diplomatique ? À partir du moment où l'OLP a décidé de poser les armes, est-ce qu'un retour en arrière est possible ?
Il va falloir aller vers une autre méthode. Le peuple palestinien a été héroïque. Près de 70 ans plus tard, les Palestiniens sont plus militants qu'avant et ont un genre de conscience tranquille. Ils ont la justesse de la cause, comme disait Jean Genet, de leur côté. Ils ne sont pas racistes, ils ne fondent pas un État sur une religion, mais un État laïc. Ils n'ont rejeté personne à la mer, comme le prétendent les Israéliens, mais au contraire, ils ont accepté de ne prendre que 22 % de la Palestine pour en donner 78 % aux Israéliens.
Il y a une vitalité, une créativité, un sens de l'invention des méthodes de résistance qu'on a rarement vus dans des exemples d'occupation longue. Je suis éberluée par la créativité sur le plan artistique et culturel.

Je suis ébahie par le courage des mères palestiniennes qui continuent d'envoyer leurs enfants à l'école alors qu'elles ignorent s'ils vont revenir à la maison. Il ne faut jamais parler de revenir en arrière. La deuxième intifada n'est pas la première et la première n'est pas celle de 1969 dans les camps palestiniens au Liban, dont on ne parle jamais. Les méthodes changent car le peuple est créateur des conditions. Je n'ai absolument pas d'inquiétudes sur le fait qu'ils trouveront quelque chose. Et ce ne sera ni le retour à la lutte armée ni une troisième intifada, mais quelque chose de nouveau qui sera très difficile à gérer pour les Israéliens. Quand vous vivez 50 ans avec l'armée israélienne, vous commencez à la connaître mieux qu'elle-même, et vous commencez à réaliser quel est son talon d'Achille. Vous pouvez lui faire mal, mais il faut choisir les cibles. Israël ne paie pas du tout le prix de son occupation et de sa politique, de tous ses crimes de guerre et crimes contre l'humanité.

 

(Lire aussi : Erdogan à la tête de la « oumma » pour la défense de la Palestine)

 

Cette méthode n'est donc pas encore définie...
Elle ne peut pas être définie parce que nous sommes au bout d'une phase historique des fondateurs du mouvement national dont le président est le dernier représentant. La deuxième génération a été mise en prison, comme c'est le cas de Marwan Barghouti. On saute à une troisième génération, les trentenaires, cosmopolites, polyglottes, qui ont des papiers palestiniens et ont compris comment fonctionne le monde.

Petit à petit, il faut qu'ils prennent le pouvoir. Nous avons besoin d'une nouvelle direction politique plus jeune, plus ouverte sur le reste du monde. Oslo, d'une certaine manière, nous a piégés dans une cage, nous a territorialisés. Oslo nous a fait des fausses promesses pour nous mettre dans un ghetto divisé en plusieurs zones, où on n'a pas le même statut. La nouvelle génération dont je vous parle va être éclatée, comme en 1948. Mais contrairement à 1948, où nous n'étions pas au courant des méthodes de lutte, du droit international, de la malice et du pernicieux d'Israël, cette fois-ci, ce ne sera pas le cas.

 

Le secrétaire général de l'OLP, Saëb Erekat, a récemment déclaré à « Haaretz » qu'il faut désormais abandonner la solution à deux États et se concentrer sur la lutte pour un seul État avec des droits égaux. Qu'en pensez-vous ?
Cette solution à deux États était sans issue avant même la déclaration de Trump sur Jérusalem, parce que les colonies ont fait en sorte que les territoires palestiniens ne soient pas contigus. Comment peut-on construire un territoire national avec un tel morcellement ? Il y a même des généraux israéliens qui ont dessiné des projets de tunnels et de ponts pour relier les territoires. On se croirait dans 1984 de Georges Orwell ! Seul un système malade psychologiquement peut accepter de vivre dans un État comme celui-là.

 

Vous adhérez donc à la vision d'un seul État avec des droits égaux ?
La solution à deux États n'est qu'une expression orale, et c'est la réalité géopolitique d'aujourd'hui qui a tué cette solution. Jérusalem est le coup de grâce. Mais elle n'a pas mis fin à notre droit à l'autodétermination, droit inaliénable. Ce qui compte, c'est que nous ayons des droits égaux. Que ce soit dans un système à un État, deux États, d'un condominium ou d'un Benelux moyen-oriental, ce n'est pas important. Mais ce qu'il faut avant tout, c'est une volonté politique de notre part, mais également du côté israélien, et de la communauté internationale, afin de nous aider à y aboutir.

 

(Lire aussi : Pourquoi la question de Jérusalem est-elle cruciale pour les évangélistes américains ?)

 

 

Étant donné la nature de l'État hébreu, ne pensez-vous pas que la solution à un État est encore plus irréaliste que celle à deux États ?
Si, bien sûr. C'est pour cela que j'ai toujours été pour deux États et non pas pour un État, tout simplement parce qu'Israël ne veut pas vivre avec les Palestiniens et ne veut être qu'un État juif. Tout ce qui n'est pas juif ne les intéresse pas. Et c'est de pire en pire, car la société penche de plus en plus vers le nationalisme de droite des colons. Mais, dans le principe, je préfère un État laïc pour tous ses citoyens. Même sur le plan géostratégique mondial, entre les colonies et la déclaration sur Jérusalem, il n'y a plus de place pour un État palestinien. L'opinion a changé à 100 % en vingt ans. Tout le monde connaît aujourd'hui le peuple palestinien et personne n'ignore que nous sommes laïcs, même si nous avons des extrémistes comme tout le monde. Il faut que ce changement de l'opinion devienne une force dans notre travail de communication auprès des jeunes Arabes, des jeunes Occidentaux et des jeunes Israéliens.

 

La décision de Trump a fait l'unanimité contre elle et la communauté internationale a rappelé son attachement à la solution à deux États. Ce ne sont que des déclarations de principe selon vous ?
Bien sûr, ce sont des déclarations de principe, parce que ces États ne se sont jamais appliqués à les mettre en œuvre ni même à prendre une seule sanction. Poutine annexe la Crimée et d'un coup, il y a une série de sanctions et des ruptures diplomatiques... Les Israéliens annexent Jérusalem, la capitale de toutes les religions monothéistes, mais aucun d'entre eux n'a pris une seule sanction contre Israël. Parce que ce dernier joue très bien la carte de la culpabilité et du génocide, mais également la carte commerciale. Comme il est le 51e État des États-Unis, il possède une technologie de pointe, une économie formidable, une industrie militaire très importante qu'il vend à tous les pays fascistes du monde et il a une armée très puissante. Donc ils sont très efficaces dans la pression qu'ils font sur l'Europe. J'ai été ambassadrice en Europe pendant 10 ans, et il faut le reconnaître, nous ne sommes pas efficaces parce que nous ne savons pas utiliser les armes économiques, les sanctions. Nous avons uniquement réussi une chose, c'est le BDS (boycott des investissements et des sanctions), comme campagne chez les citoyens, mais aucun pays n'a suivi pour l'instant. Ceux qui ont le mieux suivi le BDS, c'est surprenant, ce sont les juifs libéraux et progressistes américains et britanniques, beaucoup plus que les populations du monde arabe et bien plus que les Palestiniens eux-mêmes.

 

Les dirigeants arabes font-ils assez pour la cause palestinienne ?
Pas du tout. Aujourd'hui, certains complotent même. Lorsque le conflit avec l'Iran (sur la question du nucléaire) a commencé, Tzipi Livni (ministre israélienne des Affaires étrangères) m'avait dit à Bruxelles que ce que me disaient les ambassadeurs arabes n'était pas ce qu'ils lui disaient à elle, donc aux Israéliens. Je suis allée leur poser la question directement et l'un d'entre eux, dont je tairai le nom, m'a avoué que l'Iran était une plus grande menace pour eux que ne l'est Israël. Il est évident que la direction du monde arabe mais également ses citoyens ne se mobilisent pas. L'esprit des printemps arabes est encore sous-jacent, mais il faut quelqu'un pour lui donner un peu d'adrénaline.

 

(Lire aussi : Y a-t-il un risque de dérapage à Gaza ?)

 

 

Durant ces dernières semaines, il a beaucoup été question de la réconciliation palestinienne entre le Hamas et le Fateh...
Oui, et je n'y crois pas beaucoup. Nous sommes idéologiquement très différents. Nous sommes en grande majorité laïcs. Je suis le produit de l'OLP. Arafat avait certes la foi, mais il considérait que c'était une affaire personnelle. Le Hamas vient vraiment d'une tradition des Frères musulmans, qui a un autre projet social, celui d'appliquer la charia, et il pense que ce qui est important, ce n'est pas la nation palestinienne mais la oumma dont les frontières s'étendent jusqu'en Indonésie. Mais, dans le même temps, le Hamas représente un courant en Palestine. Je pense qu'ils n'ont accepté la réconciliation que lorsqu'ils ont senti qu'ils étaient en train de perdre de leur popularité, que l'Égypte leur a fermé la porte, etc. Ils se sont dit qu'il leur fallait donner ce cadeau empoisonné qui est de gérer Gaza à Abbas. La déclaration sur Jérusalem a été le plus beau cadeau qu'ils pouvaient recevoir. Ce cadeau risque de transformer la cause palestinienne en une guerre de religions. C'est ce que souhaiteraient Trump et Netanyahu.

 

Quitte à faire oublier que la stratégie de la lutte armée peut aussi être considérée comme un réel échec...
Non, pas du tout. Chaque phase de notre histoire a eu la stratégie que la réalité imposait. La lutte armée a été le fondateur du mouvement national contemporain, après une longue phase où le monde nous considérait uniquement comme une question humanitaire de réfugiés dans le monde arabe. Elle a aussi permis d'unifier les Palestiniens sous l'égide de l'OLP depuis 1964. Puis il y a eu les phases de la reconnaissance politique et diplomatique arabe et internationale dont on a parlé au début. Aujourd'hui, l'échec des militants des organisations qui continuent la lutte armée est plus dû aux cibles qu'ils cherchent à frapper qu'au principe de la lutte armée, qui est un droit reconnu à tous les peuples qui luttent contre la colonisation. Si ces cibles étaient mieux choisies, ces mouvements auraient contribué à renforcer la stratégie diplomatique de l'OLP au lieu de servir d'alibi pour nos ennemis, où qu'ils soient, comme si notre lutte pouvait être assimilée au terrorisme internationale.

 

 

 

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L'EXPRESSION DE LA LIBRE ANALYSE

LA PHASE DIPLOMATIQUE... C,EST MAINTENANT QU,ELLE COMMENCE AU NIVEAU PALESTINIEN COMME ARABE ET COMME INTERNATIONAL !

Fredy Hakim

Le principal ennemi de la politique de l’OLP au Liban était
Hafez El Assad, qui n’a pas hésité, et ce à la demande
de partis chrétiens et de la ligue arabe, à envoyer
son armée bombarder les milices d’Arafat et ses alliés pendant
l’été 1976!
L’intervention militaire syrienne a été déterminante
dans la défaite de la stratégie de Joumblat/Arafat.
Mais quelques mois plus tard la Syrie s’est retournée
contre nous lorsque nous avons commencé à établir
des contacts avec Israël!

Fredy Hakim

Les pays arabes ont le plus souvent fait n’importe quoi, mais
en signant les accords d’Oslo l’OLP d’Arafat renonçait en1993
à 80% de la Palestine historique! On connaît la suite:
assassinat de Rabin encouragé et applaudi par ceux qui gouvernent aujourd’hui en Israël et la colonisation des 20% restants s’est accélérée!
On compte aujourd’hui un demi million de colons
en Cisjordanie qui contrôlent la richesse hydraulique
de toute la zone! Après la mort d’Arafat c’est Mahmoud Abbas, modéré parmi les modérés qui tente en vain de négocier depuis 20 ans
une petite solution pas trop humiliante pour les palestiniens !
Résultat: zéro concession de la part des gouvernements
Israéliens successifs qui n’ont qu’un seul objectif: rendre impossible la création d’un état palestinien viable!

stambouli robert

Madame
vous oubliez de mentionner les suivants
1) Sans l'aide des Israeliens aux Chretiens du Liban en 1982, Jounieh aurait ete la capitale de la Palestine avec a sa tete M Arafat avec le fameux " la route de Jerusalem passe par Jounieh) et tres peu de Chretiens seraient encore au Liban aujourdh'ui
2)Si les Arabes avaient acceptes la division de l'ONU en 47 , Israel serait devenu un petit pays probablement insignificant
3) Si les Arabes n'avaient pas formule le celebre 3 NON de Khartoum au lendemain de la guerre de 1967,, les territoires conquis en 1967 seraient retournes probablement aux Arabes rapidement contre une paix

Revenir aux frontieres de 1967 veut dire exactement rendre la Cisjordanie a la Jordanie et Gaza a l'Egypte
Probablement cette idee est la meilleur solution mais aucun Etat Palestiniens ne verra le jour
Peut etre a etudier puisque tout le reste a echoue (force et diplomatie) et la region sera en paix a nouveau

IMB a SPO

Foutaises et compagnie - La resistance? Juste un moyen pour les Zaim de faire de l'argent sur le dos des refugies....Et se battre dans les pays qui les acceuillent (JORDAINE, Liban etc)

LA TABLE RONDE

Bienvenue DANS le club des résistants Mme Chahid

Bery tus

La première est celle de la lutte armée, menée essentiellement par les Palestiniens en exil, qui a pris fin en 1974 lorsque le mouvement de libération a enfin obtenu une reconnaissance internationale.

Je me suis arreter juste a cette phrase... MAIS madame Chedid vous vous foutez de la gueule de qui!?!

et la je dirais MERCI AU WATANYYN EL AHRAH, AU TANZIM, AU HERRASS EL ARZ AU KATAEB ET AU FL ... CAR SANS EUX VRAIMENT SANS EUX (ET JE N'ETAIS PAS AU LIBAN, MAIS JE ME TROUVAIS AVEC MEZ PARENTS A RECEVOIR DES AMBASSADEURS D'UN PEU PARTOUT DE LA PLANETE CHEZ NOUS A LA MAISON) LE LIBAN AUAIT ETE AVALER PAR LES PALESTINIENS QUI C'ETAIENT VUE PROMETTRE LE LIBAN OU UN PARTIE DE CELUI-CI A LA PLACE DE L'ETAT PALESTINIEN ORIGINEL ET ILS Y ONT MARCHER

ET SI JE VOUS RACONTE CELA MAINTENANT C'EST QUE DES PERSONNES RENCONTRER (AMBASSADEURS) IL NE RESTE QUE 2 OU 3 ....

Fredy Hakim

Les palestiniens ont raté beaucoup d’occasions
en particulier au Liban quand ils se sont alliés aux
partis musulmans de la “gauche progressiste” et
se sont mis à dos une grande partie des libanais.

C.K

La lutte armée a eu lieu en grande partie au Liban et contre le Liban, ayez la decence de vous taire Mme Arafat II.

gaby sioufi

WAOW ! tres tres grave conclusion analytique.
comme si- d'ailleurs- tt ce que se dit par tout le monde n'est que fumisterie, mensonges desinfo ( mentionne un peu par Mme Shadid ) .
PAS DE SOLUTION A 2 ETATS ?
C dire qu'il ne reste plus aucune chance pour une autre solution.



L'EXPRESSION DE LA LIBRE ANALYSE

RIEN N,EST TERMINE ! JERUSALEM-EST PEUT TOUJOURS FAIRE PARTIE DES NEGOCIATIONS... LE MONDE N,AYANT PAS SUIVI LA GAFFE DE TRUMP ! LA MATURITE POLITIQUE
PALESTINIENNE EST REQUISE...

Sarkis Serge Tateossian

C'est une grande tristesse de voir ce bout de terre qui n'en finit pas avec les souffrances et les querelles

A quand la Paix et la prospérité à tous les peuples de la région ?

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